18/08/2011
11/08/2011
EBM in community hospital
สวัสดีค่ะ.
หวังว่านศพ. ทุกคนคงสบายดีกันอยู่ และได้เรียนรู้มากมายในโรงพยาบาลชุมชนนะคะ ใกล้จะเดินทางกลับแล้ว ขอแจ้งให้ทุกคนทราบและอยากให้ช่วยกันกระจายข่าวว่า. ให้แต่ละกลุ่มส่งfile paper ที่กลุ่มตัวเองเลือกไว้แล้วนั้นส่งmail ให้กับเพื่อนๆกลุ่มอื่นกันให้ครบถ้วน เพราะเมื่อถึงวันนำเสนอทุกคนก็จะต้องสามารถเข้าใจงานของเพื่อนได้ดีค่ะ.
สำหรับการสอบ เป็นข้อสอบ MCQ. 5%. และคะแนนนำเสนอครั่งนี้คิดเป็น 10 % ค่ะ
ขอให้โชคดีค่ะ
หวังว่านศพ. ทุกคนคงสบายดีกันอยู่ และได้เรียนรู้มากมายในโรงพยาบาลชุมชนนะคะ ใกล้จะเดินทางกลับแล้ว ขอแจ้งให้ทุกคนทราบและอยากให้ช่วยกันกระจายข่าวว่า. ให้แต่ละกลุ่มส่งfile paper ที่กลุ่มตัวเองเลือกไว้แล้วนั้นส่งmail ให้กับเพื่อนๆกลุ่มอื่นกันให้ครบถ้วน เพราะเมื่อถึงวันนำเสนอทุกคนก็จะต้องสามารถเข้าใจงานของเพื่อนได้ดีค่ะ.
สำหรับการสอบ เป็นข้อสอบ MCQ. 5%. และคะแนนนำเสนอครั่งนี้คิดเป็น 10 % ค่ะ
ขอให้โชคดีค่ะ
08/08/2011
คำถามน่าสนใจ
เรื่อง permuted block.
ปกติแล้วการทำrandomization ทำได้หลายวิธี. วิธีที่ทำบ่อยที่อาจารย์เคยเล่าให้ฟังคือวิธีทั่วไปซึ่งใช้กับงานวิจัยใหญ่ๆ คือสุ่มโดยไม่จำกัดอะไร แบ่งกลุ่รักษาและควบคุม แต่เหมาะสำหรับงานวิจัยใหญ่เช่นn200 ขึ้นไป งานวิจัยเล็กๆที่N น้อยๆ สุุ่มแบบทั่วไปอาจจะมีโอากสที่สองกลุ่มจะไม่เท่าเทียมกันได้ จึงมีการใช้block. มาล๊อคตัวเลขไว้ก่อนเช่นถ้าการรักษามีแบบa ,b ถ้ามีblock ละ4 ก็จะมี๖แบบคือ. ๑ AABB. ๒BBAA. ๓ABAB ๔BABA ๕ABBA ๖BAAB. เวลาสุ่มก็จะสุ่มให้ได้ตัวเลขประจำblock ตำแหน่งเดียวคื ตัวเลขได้ตั้งแต่๐๑๒๓๔๕๖๗๘๙. แต่ถ้าสุ่มได้ตัวเลข ๐,๗๘๙ก็ไม่นับ. เช่นถ้าสุ่มได้. เลข๓๕๑ ลำดับที่คนไข้ตามลำดับ 12คน แรกจะได้รับการรักษาก็จะเป็น. ABAB. ABBA. AABB.เป็นต้น.
ภาพรวมก็คือจะใช้กับtrial. ที่เล็กเพื่อให้มีการกระจายสองกลุ่มได้พอๆกันนั่นเอง ถ้าขนาดประชากรมีเยอะไม่ต้องใช้แบบนี้ข้อเสียแบบนี้คืออาจจะพอทำนายได้ว่าcode ที่เลข๑ คือAABB ดังนั้นก็จะรู้ว่าคนที่๒จะได้A. ที่สามB เป็นต้น แต่ก็ไม่ได้เป็นวิธีที่แย่นักค่ะต้องconceal ให้ดีตอนแจ้งcode ค่ะเช่นแจ้งทางโทรศัพธ์ เป็นต้น
เรื่อง Sensitivity analysis เข้าใจถูกแล้วค่ะ มันเรื่องเดียวกัน
Adjusted odd ratio. คือการคิดค่าOR เมื่อตัดปัจจัยรบกวนที่ระบุไว้ออกเรียกว่าเป็นการหาค่าOR แบบอิสระไม่มีปัจจัยอื่นเกี่ยวข้องนอกจากปัจจัยที่เรากำลังสนใจกับoutcome นั้นๆค่ะ
Pooky:Sent from my iPad2
On 8 ส.ค. 2554, at 18:06, GuN S wrote:
permuted blockrandomization ต้องทำอย่าไรครับลองsearch ในweb ไม่ค่อยเข้าใจครับอาจารย์
- การที่มีผู้ป่วยหายไปจากการทดลอง เราจะต้องทำอย่างไรครับ ถ้าหายไปไม่เกิน20%ไม่เป็นอะไรรึป่าว หรือว่าต้องไปคิดว่าในกลุ่มที่ได้ผลดีให้คิดเป็นผลไม่ดี ร่วมกับกลุ่มที่ได้ผลไม่ดีให้คิดว่าได้ผลดีแล้วลองนำมาเปรียบเทียบกับผลการ ทดลองที่หายไป ผลเหมือนกันหรือไม่
" The results were also assessed for sensitivity to
dropout, assuming that the dropouts were missing
at random. A propensity score for dropout at
9 months was estimated with the use of logistic
regression, and a further analysis was carried out
to weight results according to the reciprocal of the
probability of remaining in the study." มันใช่เรื่องเดียวกันหรือไม่ครับ
- คำว่า adjusted odd ratioหมายความว่าอย่างไรครับ
ขอบคุณครับ
ปกติแล้วการทำrandomization ทำได้หลายวิธี. วิธีที่ทำบ่อยที่อาจารย์เคยเล่าให้ฟังคือวิธีทั่วไปซึ่งใช้กับงานวิจัยใหญ่ๆ คือสุ่มโดยไม่จำกัดอะไร แบ่งกลุ่รักษาและควบคุม แต่เหมาะสำหรับงานวิจัยใหญ่เช่นn200 ขึ้นไป งานวิจัยเล็กๆที่N น้อยๆ สุุ่มแบบทั่วไปอาจจะมีโอากสที่สองกลุ่มจะไม่เท่าเทียมกันได้ จึงมีการใช้block. มาล๊อคตัวเลขไว้ก่อนเช่นถ้าการรักษามีแบบa ,b ถ้ามีblock ละ4 ก็จะมี๖แบบคือ. ๑ AABB. ๒BBAA. ๓ABAB ๔BABA ๕ABBA ๖BAAB. เวลาสุ่มก็จะสุ่มให้ได้ตัวเลขประจำblock ตำแหน่งเดียวคื ตัวเลขได้ตั้งแต่๐๑๒๓๔๕๖๗๘๙. แต่ถ้าสุ่มได้ตัวเลข ๐,๗๘๙ก็ไม่นับ. เช่นถ้าสุ่มได้. เลข๓๕๑ ลำดับที่คนไข้ตามลำดับ 12คน แรกจะได้รับการรักษาก็จะเป็น. ABAB. ABBA. AABB.เป็นต้น.
ภาพรวมก็คือจะใช้กับtrial. ที่เล็กเพื่อให้มีการกระจายสองกลุ่มได้พอๆกันนั่นเอง ถ้าขนาดประชากรมีเยอะไม่ต้องใช้แบบนี้ข้อเสียแบบนี้คืออาจจะพอทำนายได้ว่าcode ที่เลข๑ คือAABB ดังนั้นก็จะรู้ว่าคนที่๒จะได้A. ที่สามB เป็นต้น แต่ก็ไม่ได้เป็นวิธีที่แย่นักค่ะต้องconceal ให้ดีตอนแจ้งcode ค่ะเช่นแจ้งทางโทรศัพธ์ เป็นต้น
เรื่อง Sensitivity analysis เข้าใจถูกแล้วค่ะ มันเรื่องเดียวกัน
Adjusted odd ratio. คือการคิดค่าOR เมื่อตัดปัจจัยรบกวนที่ระบุไว้ออกเรียกว่าเป็นการหาค่าOR แบบอิสระไม่มีปัจจัยอื่นเกี่ยวข้องนอกจากปัจจัยที่เรากำลังสนใจกับoutcome นั้นๆค่ะ
Pooky:Sent from my iPad2
On 8 ส.ค. 2554, at 18:06, GuN S
permuted blockrandomization ต้องทำอย่าไรครับลองsearch ในweb ไม่ค่อยเข้าใจครับอาจารย์
- การที่มีผู้ป่วยหายไปจากการทดลอง เราจะต้องทำอย่างไรครับ ถ้าหายไปไม่เกิน20%ไม่เป็นอะไรรึป่าว หรือว่าต้องไปคิดว่าในกลุ่มที่ได้ผลดีให้คิดเป็นผลไม่ดี ร่วมกับกลุ่มที่ได้ผลไม่ดีให้คิดว่าได้ผลดีแล้วลองนำมาเปรียบเทียบกับผลการ ทดลองที่หายไป ผลเหมือนกันหรือไม่
" The results were also assessed for sensitivity to
dropout, assuming that the dropouts were missing
at random. A propensity score for dropout at
9 months was estimated with the use of logistic
regression, and a further analysis was carried out
to weight results according to the reciprocal of the
probability of remaining in the study." มันใช่เรื่องเดียวกันหรือไม่ครับ
- คำว่า adjusted odd ratioหมายความว่าอย่างไรครับ
ขอบคุณครับ